matrice
Membre
(32 ans)
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Post� le 03/11/2008 � 23:43 Bonsoir,
Etant éléve de 1ère S, j'ai un exercice à faire qui m'embête un peu (j'ai réussi à répondre à 5 questions mais je suis bloqué aux deux dernières questions :))
Voici les questions qui me dérangent:
6°) Montrer que l'éthylène peut être considéré comme une hormone.
Pour cela, notre professeur nous a donné un petit document où est représenté la croissance d'une tige de soja (le lot 1 contient des plantules de soja à l'air libre, le lot 2 contient des plantules de soja entourées d'un sac plastique hermétique et le lot 3 contient des plantules de soja et des quartiers de pommes entourées d'un sac plastique hermétique).Fin de l'énoncé :)
Ma réponse dont je ne suis pas sûr:
D'abord en observant les différents de lots on peut constater que l'éthylène a un rôle inhibiteur dans la croissance de la tige des sojas (les plantules de sojas du lot 3 présente une tige beaucoup plus petite que ceux du lots 2 et 1 et ceux du lot 2 sont plus petit que ceux du lot 1 (lot témoin)).
Cependant l'énoncé ne nous donne pas à quelle dose l'éthylène agit sur les cellules cibles :'(
Or pour que l'éthylène soit considéré comme une hormone il faut:
qu'elle soit une molécule produite dans certains tissus capable d'agir, après transport, sur des cellules cibles plus ou moins éloignées et à très faible dose (définition d'une hormone)...
Or le document ne nous permet pas de vérifier tous ces paramètres: c'est donc pour cela que je n'y arrive pas et si vous pouviez m'aider je vous serais reconnaissant :)
7°)
[u]Enoncé:[/u]
Décrire, à partir de ce document, les effets de l'auxine sur la production d'éthylène et sur la croissance en longueur des tiges et des racines. Conclure.
[u]Ma réponse:[/u]
J'observe que, d'après le document 2)b), l'auxine ne favorise nettement pas la production d'éthylène (il inhibe en quelque sorte sa production) en effet à partir du 10^-8 mol.L-1 auxine la production d'éthylène diminue ce qui correspond au début de la croissance de la racine. De plus d'après le document 2)a) , on constate qu'au niveau des tiges, la croissance est moins marqué que dans les racines et qu'au début, la quantité d'éthylène est moins importante que dans dans le document 2)b) (7 nanolitre/g contre 20 nanolitre/g). Enfin, au niveau des tiges, l'auxine favorise la production d'éthylène entre 10^-8 et 10^-6 environ mol.L-1; cependant entre 10^-6 et 10^-3, l'auxine fait diminuer la production d'éthylène.
Or je sais que l'auxine est synthétisé au niveau des apex des tiges et agit sur des cellules situées à distance de la zone émettrice: c'est une phytohormone.
De plus, je sais l'éthylène est une hormone végétale qui a tendance à inhiber la croissance des plantes.
J'en déduis donc que plus la concentration en auxine est imporante et plus la croissance en longueur des tiges et des racines est importante. De plus j'en conclus aussi que lorsque la croissance en longueur des tiges et des racines commence à augmenter : plus la concentration en auxine est importante et plus la production d'éthylène diminuera.
Voilà en espérant profiter de votre aide bénéfique, je vous souhaite bonne soirée :) |
interleukine
Membre
(37 ans)
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Post� le 04/11/2008 � 08:42 Bonjour,
Je suis d'accord avec toi de dire qu'une hormone va agir sur des cellules cibles éloignées (parfois, mais pas toujours) de la cellule productrice.Mais une hormone peut être rajoutée exogènement, c'est le cas de certains médicaments ou de la pilule contraceptive, ce sont des hormones !
Ainsi, pour la question 6, l'éthylène n'est pas celui de la pomme, mais celui qui s'échappe de la pomme... Et pour cette expérience, tu n'as pas besoin des concentrations en hormone, c'est l'observation qui est importante.
Question 7. Déjà, méfie-toi de l'auxine, car dans le cas de ton exercice, elle est EXOGENE, c'est-à-dire qu'on te parle d'auxine qui est RAJOUTEE, tandis que l'éthylène est estimé en fonction de la MATIERE FRAICHE, c'est-à-dire que l'on estime la quantité d'éthylène ENDOGENE (soit PRODUITE par la plante).
Et j'ai l'impression, dans ta rédaction, que tu "t'emmêles un peu les pinceaux" avec les courbes. dans ton livre, les courbes sont-elles en couleur ?
Selon moi, quelque chose qui semble me sauter au yeux (mais il est tôt !), c'est que la concentration en ethylène endogène ne varie pas de la même manière dans la tige que dans les racines en fonction de la quantité d'auxine.
Cependant, dans tous les cas, c'est bien à partir d'une quantité seuil en auxine qu'il y a une évolution "positive" de la croissance, en d'autre termes, la plante pousse jusqu'à se rapprocher de la taille de la plante témoin.
Pour la conclusion, je suis d'accord avec toi pour dire que la production d'éthylène dépend de la concentration en auxine. Plus il y a d'auxine, moins il y a d'éthylène, et plus ça pousse. On a donc en quelques sortes une "inhibition d'inhibition de croissance".
Bon courage !
J'espère que j'étais assez claire... ;) |
matrice
Membre
(32 ans)
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Post� le 04/11/2008 � 15:12 Merci pour cette aide: je commence à mieux saisir la chose mais j'ai encore quelques questions:
pour le 6°) D'après ce que vous m'avez dit, on peut en conclure que l'éthylène est une hormone car:
- l'éthylène est un gaz volatile: dans l'expérience 2 l'inhibition de la croissance est liée à la secrétion d'éthylène par les plantules de soja de même dans l'expérience 3 l'inhibition accentuée de la croissance est liée el plus des plantules de soja à la présence du quartier de pomme, or on peut se douter qu'un simple quartier de pomme et 8 plantules de soja (sur le document ils sont au nombre de 8 ^^) ne doivent pas pouvoir sécréter des quantités importantes de gaz
-Ai-je besoin de rajouter autres choses ou cela suffit en utilisant juste le document??
pour le 7°) :
Voici ma réponse reformulée par votre aide:
J'observe que, d'après le document 2)a) et b), l'auxine (exogène donc introduite et non produite par la plante) agit sur la croissance des tiges et racines. Cependant, en comparant le a) et le b), on constate que l'auxine a un effet stimulant sur la croissance en longueur des racines pour des concentrations plus faibles que pour la tige. En effet la croissance des tiges commence à augmenter à partir de 10^-6 mol.L-1 contre 10^-8 pour les racines.
Ensuite, en comparant a) et b), on remarque que la concentration en éthylène (produite par la plante car matière fraîche) ne varie pas de la même manière dans la tige que dans la racine en fonction de la quantité d'auxine (rajouter valeurs numériques pour comparer). On constate donc que au niveau des tiges entre 10^-8 et 10^-6 l'auxine favorise la production d'éthylène mais entre 10^-6 et pour des concentrations plus élevées l'auxine a un effet inverse sur la production d'éthylène; de même pour la racine: entre 10^-9 et 10^-7 l'auxine stabilise la production d'éthylène mais pour des concentrations plus fortes elle diminue la production d'éthylène.
Or je sais que l'auxine agit sur des cellules cibles situés à distance de la zone émettrice: c'est une phytohormone.
De plus, je sais que l'éthylène (qui est un gaz volatile) est une hormone végétale qui a tendance à inhiber la croissance des plantes.
J'en déduis donc que l'auxine favorise la croissance en longueur des tiges ou des racines en diminuant la production d'éthylène qui inhibe la croissance des plantes mais cette croissance ne peut donc avoir lieu qu'avec des concentrations élevées d'auxine. En effet, pour des concentration très faibles (entre 10^-9 et 10^-6 environ), l'auxine favorise la production d'éthylène en revanche pour des concentrations plus élevées, l'auxine inhibe la production d'éthylène et la fait diminuer.
Donc la croissance en longueur des tiges et des racine résulte de la diminution de la production d'éthylène provoquée par la forte concentration d'auxine dans les tiges ou les racines.
Voilà j'espère que cette fois-ci ma réponse est la bonne car grâce à vous j'ai pu bien comprendre le but de ces questions mais j'attends une confirmation pour savoir si c'est bien ou non :) |
interleukine
Membre
(37 ans)
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Post� le 04/11/2008 � 21:08 Non, l'éthylène n'est pas une hormone parce qu'il est volatile. C'est une hormone car c'est une molécule qui agit sur d'autres cellules (induction de réactions spécifiques, ici l'éthylène affecte la croissance de la plante). De plus, pour ta question 6, tu ne peux rien conclure sur l'éthylène endogène puisqu'on n'a pas de donné dessus, l'éthylène endogène n'apparaît que dans l'expérience suivante, il ne faut pas en parler avant. Là, tout ce que tu peux conclure c'est sur l'éthylène qui vient de la pomme (exogène, donc).
Pour la question 7. Cela me paraît correct. Mais l'éthylène endogène n'a pas de raison de sortir de la plante pour y ré-entrer, il est dans la plante et y agit directement. Ainsi, dans la question 7, pas besoin de rappeler que l'éthylène est un "gaz volatile" (heu... un gaz n'est-il pas généralement volatile ??), ça n'a pas lieu d'être ici, uniquement dans la question 6.
Voilà !
Bonne soirée |
interleukine
Membre
(37 ans)
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Post� le 06/11/2008 � 08:41 En fait, n représente une paire de chromosomes et 2n représente les 2 chromosomes de cette paire. Mais cela ne te donne pas plus d'information si tes chromosomes ont 1 ou 2 chromatides.
Je ne sais pas si tu as déjà vu ce qu'était la méiose ou la fécondation. Je vais tenter de te l'expliquer par le méchanisme de la fécondation : tu prends 2 gamètes (un mâle et un femelle), chacun ne ne possède que 3 chromosomes (n=3). Lorsque les gamètes fusionnent pour former un zygote, les chromosomes s'apparient par paire d'homologues (3 paires) et le zygote possède alors 2n=6 chromosomes (il a les chromosomes du père et de la mère).
Dans ton cas, tu as au total 6 chromosomes à 2 chromatides (on doit être dans une cellule peu avant la mitose, en anaphase par exemple). Tu as donc 3 paires de chromosomes.
Tu dois donc avoir 2n=6 chromosomes, soir n=3 (3 paires). |
interleukine
Membre
(37 ans)
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Post� le 16/11/2008 � 15:07 Du coup, au vue des légéndes des courbes, ça change un peu la réflexion, mais pas grand chose. En fait, l'auxine stimule la production d'éthylène (plus il y a d'auxine, plus il y a d'éthylène). Et ceci affecte la croissance de la plante, croissance qui est différente entre les racines et la tige.
Ainsi, dans les racine, plus il y a d'auxine exogène, plus il y a production d'éthylène endogène, et plus la croissance est réduite. Cela peut être du à un principe de "rétrocontrôle", pour éviter une croissance trop "désordonnée"...
Après à toi d'expliquer ce que tu vois sur le graphe pour les tiges et faire une conclusion globale. |
